云影苑特稿 作为国内评( píng)分高达9.1分的口碑黑马，由( yóu)邵艺辉执导的《好东西》，让( ràng)不少看过的观众忍不住( zhù)交口称赞，票房也随着口( kǒu)碑一路走高，截至12月1日累( lèi)计票房已突破3.88亿。

在猫眼( yǎn)专业版上，该片的预测票( piào)房一路走高，从最初的1亿( yì)到现在已经超过6.9亿。

时光君见到《好东西》导演( yǎn)邵艺辉这天，恰逢北京最( zuì)冷的时候，和其他“前呼后( hòu)拥”带着很多工作人员的( de)明星不同，她一个人挎了( le)个帆布包就来了，包里还( hái)装着当天没来得及吃的( de)鸡蛋。

她实在是太忙了，在( zài)《好东西》上映后，连轴转的( de)路演让她略显疲惫，每天( tiān)都睡眠不足。

邵艺辉忍不( bù)住感叹，这几天足足瘦了( le)四五斤。但聊起路演时观( guān)众们的热烈反应，她的眼( yǎn)睛还是一下就亮了起来( lái)。

很多观众带着他们的妈( mā)妈来看电影，有人收到了( le)来自妈妈迟到多年的一( yī)句道歉，还有人带着小学( xué)生女儿来的，甚至有人带( dài)着70多岁的老父亲来看电( diàn)影。

当然，比起聊市场和票( piào)房，邵艺辉还是更爱聊创( chuàng)作本身。《好东西》里的三个( gè)女性角色，都能在她身上( shàng)找到影子。

她在自己深陷( xiàn)抑郁情绪的时候，先创作( zuò)出了“小叶”这个角色，这是( shì)全片创作灵感的起点。

导( dǎo)演觉得自己更像片中的( de)“小孩”，片中的很多事都是( shì)她小时候经历的。“小孩”总( zǒng)是更少被世界规训，总是( shì)可以更多说真话，拆穿虚( xū)假做自己。

邵艺辉的母亲( qīn)也同片中的“铁梅”一样，从( cóng)小对她都奉行放养原则( zé)，只希望女儿能做到“自由( yóu)和快乐”，并无他求。

母亲的( de)这份无条件地信任与期( qī)待，既是导演的铠甲，也是( shì)让她忍不住哽咽的软肋( lē)。

导演提起和身边的女性( xìng)好友，都经历过很多这种( zhǒng)“互为铁梅，互为小叶”的时( shí)刻。真实的女性成长与相( xiāng)互托举，总拥有着无比动( dòng)人的力量。

邵艺辉还向时( shí)光君独家透露了一个片( piàn)中没被人发现的隐藏“彩( cǎi)蛋”，在茉莉学校的黑板墙( qiáng)上贴了两篇作文，一篇是( shì)《不再幻想》，一篇是《记一次( cì)难忘的旅游》，都是导演亲( qīn)自用心写的。

和拍《爱情神( shén)话》时相比，拍《好东西》时的( de)邵艺辉，自我感觉更加放( fàng)松了。

她不再惧怕被人看( kàn)穿“没有经验”，她的内核更( gèng)稳，状态也更自信松弛了( le)。

女性导演的作品，在2024年开( kāi)始集中爆发，被越来越多( duō)的观众看见并喜欢。

“女性( xìng)群体开始对很多事情有( yǒu)所反思，有所觉醒，先是有( yǒu)了大家观念和思潮的基( jī)础，然后就会有更多的女( nǚ)性在做事，行业内也才更( gèng)愿意去跟女导演、女性创( chuàng)作者合作。”

在邵艺辉看来( lái)，“这是一个不可抵挡的趋( qū)势”。

以下根据采访整理

时( shí)光网：您最近参加了很多( duō)路演活动，有没有哪一个( gè)瞬间让您印象深刻？

邵艺( yì)辉： 其实有挺多瞬间的。有( yǒu)很多场都是20岁左右的年( nián)轻女孩，带着妈妈一起来( lái)看，而且妈妈们也都特别( bié)喜欢。

有观众跟我私信说( shuō)，她妈妈看完之后还给她( tā)道歉了，因为妈妈可能是( shì)看到小叶那个角色，回想( xiǎng)起来自己对女儿特别苛( kē)刻，所以就跟她说了一声( shēng)对不起。

那个朋友就暴哭( kū)，因为她从小到大都没有( yǒu)听过父母对道歉，让我也( yě)特别感动，就觉得自己做( zuò)的事情是很有意义的。

还( hái)有人带着小学生女儿来( lái)看的，她们都特别可爱，包( bāo)括还有人问我“为什么人( rén)会有月经羞耻”，还有人带( dài)着75岁老父亲看了两遍，都( dōu)让我印象很深。

云影苑：在( zài)《好东西》里，无论是其中的( de)城市空间、还是主角们的( de)生活状态、谈论的话题，都( dōu)显得非常新，是观众们前( qián)所未见的“新东西”，您在创( chuàng)作的时候是怎样跳脱传( chuán)统叙事，去呈现这样一种( zhǒng)“新东西”的？

邵艺辉： 其实大( dà)家对这种传统叙事或者( zhě)模板很熟悉了，因为看得( dé)太多了嘛，我作为观众的( de)时候也是看了很多，那我( wǒ)自己在创作的时候，首先( xiān)就是避免这种陈词滥调( diào)，我看过的东西尽量就不( bù)再去重复了。

其实但是每( měi)个人也有自己的局限性( xìng)，因为你不知道你看过的( de)是不是别人没看过，或者( zhě)也有可能别人已经看过( guò)的，你可能还没看过。但是( shì)我会尽量避免一些经常( cháng)出现的情节，比如什么出( chū)轨或者为了挣钱而奔波( bō)等等。

当然我也希望我的( de)人物是有真实质感的，就( jiù)是大家还是会为了钱生( shēng)存发愁。但是我不太想把( bǎ)它扩大，因为一扩大它的( de)叙述方式就又变得很有( yǒu)限，又容易重复。

云影苑：在( zài)剧本创作的过程中，您最( zuì)初是怎样寻找到故事灵( líng)感的？

邵艺辉： 我最早其实( shí)就在写“小叶”这个人物，因( yīn)为我当时的情绪很抑郁( yù)，不知道该怎么办，当然我( wǒ)也有看心理医生。

当时我( wǒ)觉得既然每天都这么痛( tòng)苦，睡不着觉，那还不如把( bǎ)我想到的东西，我痛苦的( de)点都写下来。

最早我就是( shì)一直在写小叶得抑郁症( zhèng)这条线，写了很多，其实到( dào)现在全都改了，都埋在了( le)背后，但我的确是先从小( xiǎo)叶这个人物开始写的。

时( shí)光网：您觉得《好东西》里的( de)三个女性角色，哪个角色( sè)最像自己？

邵艺辉： 我觉得( dé)都挺像的，小孩是比较像( xiàng)我。

因为片子里面的事很( hěn)多是我自己就是小时候( hòu)经历的，可能我觉得这个( gè)会更像，而且小时候的事( shì)儿我写起来也更顺手，我( wǒ)妈妈一直叫我就是“小孩( hái)”。

云影苑：您和您身边的女( nǚ)性好友，有没有这种“互为( wèi)铁梅，互为小叶”的关系？

邵( shào)艺辉： 有啊，我觉得好的女( nǚ)性朋友，都是有点“互相当( dāng)妈”又“互相当小孩”的感觉( jué)，就是彼此给予彼此慰藉( jí)，也彼此索取的。

但肯定都( dōu)得互相给予才能成为好( hǎo)朋友对吧，因为她毕竟不( bù)是你的亲妈，你不可能一( yī)味地索取。

云影苑：影片里( lǐ)我们看到了多组女性角( jiǎo)色本能的互助与托举，您( nín)是怎样理解这种女性互( hù)助的？

邵艺辉： 我小的时候( hòu)其实并没有太注意这方( fāng)面，但在前几年的时候发( fā)现，有时候你在公共场合( hé)，比如说你要去上厕所，一( yī)个人的时候，希望有人帮( bāng)你看个东西或者什么，就( jiù)觉得找一个陌生的女性( xìng)去求助就会特别容易，而( ér)且人家都会特别好，哪怕( pà)是陌生人。

我遇到的女性( xìng)，包括陌生人都是很有善( shàn)意，会让我觉得很温暖，我( wǒ)自己在生活中也得到很( hěn)多女性的帮助。

云影苑：很( hěn)多观众在看片时忍不住( zhù)爆发出大笑，终于有女性( xìng)电影是轻盈的，不再那么( me)“苦大仇深”了，在设计剧本( běn)和台词的时候，您是怎样( yàng)平衡“犀利”和“幽默”这两者( zhě)间的关系？

邵艺辉： 其实我( wǒ)自己写的时候，我现在已( yǐ)经不能分辨了。首先我写( xiě)就写了无数遍，然后我剪( jiǎn)又看了无数遍，好多地方( fāng)现在留下来的，都是我好( hǎo)几次准备都删掉的，因为( wèi)我自己看的时候已经有( yǒu)点麻木了。

当然我还残存( cún)了一些理智，比如让我身( shēn)边的朋友来看看，如果他( tā)们觉得好笑的话，那我可( kě)能就会保留一下。

云影苑( wǎng)：比如饭桌“雄竞”那场戏的( de)很多情节，大家都觉得很( hěn)好笑啊！

邵艺辉： 这个完全( quán)都是制作技巧了。因为前( qián)面人物台词说得太多了( le)，话太密集了，需要喘一口( kǒu)气，所以就希望有一个动( dòng)作去打破这种密集的对( duì)话。

云影苑：对比拍《爱情神( shén)话》的时候，您觉得在拍摄( shè)《好东西》时最大的不同是( shì)什么？

邵艺辉： 我觉得我更( gèng)自信、更轻松了，主要是一( yī)种心态上的放松。

当年拍( pāi)《爱情神话》的时候，我很多( duō)时候还是很紧绷很紧张( zhāng)的，生怕自己做不好，甚至( zhì)也生怕别人看出来我做( zuò)不好，没经验。但其实这很( hěn)正常嘛，因为我是一个新( xīn)导演，肯定没经验。有时候( hòu)人越没经验，越害怕别人( rén)去看穿你，我觉得这种心( xīn)态也不健康。

但到了拍《好( hǎo)东西》的时候，如果有些地( dì)方不知道该怎么弄，我就( jiù)会直接求助别人，我已经( jīng)不害怕别人知道我好像( xiàng)不懂，或者是我想不出更( gèng)好的点子了。

云影苑：片中( zhōng)铁梅、茉莉母女俩的设定( dìng)，有多少是借鉴了现实中( zhōng)您和母亲的关系？

邵艺辉( huī)： 有很多。因为我父母是在( zài)我13岁时离婚的，其实在那( nà)之前我跟我妈关系都很( hěn)紧密，在片中我正好也写( xiě)了当茉莉还是一个小朋( péng)友时，和妈妈的关系。

我感( gǎn)觉我借鉴了很多，但具体( tǐ)的事是有替换的。比如片( piàn)中在学校门口接小孩的( de)场景，跟我小时候在脑海( hǎi)里的那个场景是一样的( de)。

比如我小时候学舞蹈，有( yǒu)时候要排练到很晚，比如( rú)跳到晚上11点多，然后第二( èr)天6点又要起床，我记得很( hěn)多家长就会在舞蹈教室( shì)门口等，这个画面给我印( yìn)象很深，老师问明天早上( shàng)6点有没有学生不能来的( de)，大家都说没有。

但我妈赶( gǎn)紧冲上去把我拽走说明( míng)天来不了，其实她就是不( bù)想让我去再跳舞了，主要( yào)是不想再让我去参加这( zhè)种无止境的排练，她还是( shì)很心疼我的。

我妈妈非常( cháng)非常松弛，有点“什么都不( bù)管”，或者说不是传统意义( yì)上应试教育的管，她更在( zài)乎我的身心健康，包括她( tā)觉得如果那些排练不是( shì)为了自己热爱舞蹈去排( pái)的，就没必要熬夜。

还包括( kuò)心理上的，她肯定希望我( wǒ)是一个快乐的、自由的人( rén)，虽然我感觉我好像都没( méi)有做到。

云影苑：《好东西》里( lǐ)有不少有趣的彩蛋，有没( méi)有哪个彩蛋是您深埋其( qí)中，几乎还没被人发现的( de)呢？

邵艺辉： 我可以说一个( gè)，最后有个镜头，就是在学( xué)校的优秀墙黑板上贴了( le)“小孩”的两篇作文，一个是( shì)《不再幻想》，一个是《记一次( cì)难忘的旅游》。

其实都是我( wǒ)特别用心写的，而且其中( zhōng)有一篇我自己觉得写得( dé)还挺好的，挺搞笑的。

这个( gè)镜头是一个挺没用的镜( jìng)头，我本来不想加的，但就( jiù)是为了让观众日后可以( yǐ)看清楚那个作文，现在在( zài)大银幕上其实也看不清( qīng)，不过等以后影片上线了( le)的话，你按住暂停就可以( yǐ)看清了。

云影苑：影片中小( xiǎo)叶和茉莉听声音的戏，搭( dā)配铁梅照顾女儿的蒙太( tài)奇画面，是全片的高光时( shí)刻，铁梅在生活中的细节( jié)，您是怎么观察得这么细( xì)的？

邵艺辉： 我觉得首先这( zhè)些干家务活，没有什么特( tè)别的，而且我相信基本每( měi)一个妈妈都做过这些事( shì)，按理来说我们不是应该( gāi)每一个人都应该发现对( duì)吧？

所以我还挺好奇的，为( wèi)什么大家看不见呢？

我觉( jué)得没有必要特别神话，或( huò)者也没有必要贬低，她就( jiù)是做了一个最普通的妈( mā)妈，要在家做的那些事儿( ér)。

云影苑：您是怎样设计这( zhè)场戏的声音和画面的？

邵( shào)艺辉： 主要是为了让小叶( yè)和小孩有一场情感升温( wēn)的戏，因为小叶是录音师( shī)，所以希望通过声音来去( qù)增进感情，然后听声音听( tīng)错的确又要配合一个画( huà)面。

我之前在剧本阶段其( qí)实没有太想好应该用什( shén)么画面，当时写的是配上( shàng)铁梅工作的画面，感觉这( zhè)样对比更明显了，一个在( zài)外面工作，一个在家里听( tīng)声音。

但后来在筹备的时( shí)候，我觉得工作的时候发( fā)出的声音比较少，就想到( dào)应该做一些更多声音能( néng)出来的动作，就想到了铁( tiě)梅做家务。

云影苑：您在拍( pāi)摄现场的工作习惯是怎( zěn)样的，和男导演有哪些不( bù)同？

邵艺辉： 我没有去过太( tài)多男导演的片场，其实我( wǒ)也不知道他们到底是怎( zěn)么样。但听到很多工作人( rén)员会聊，肯定是不同的。

我( wǒ)拍戏的确也不喊卡，现在( zài)也不喊，现在还是说“好”，然( rán)后工作人员就总会模仿( fǎng)我的声音，就是那种很有( yǒu)气无力的“好”。不过大家也( yě)知道，我说“好”就是跟“卡”一( yī)样，并不代表就是这一条( tiáo)真的很好，还是要继续演( yǎn)。

我们剧组大家就真的很( hěn)快乐，很轻松，工作时间没( méi)有那么长，的确是从来不( bù)熬夜。

女生也可以坐器材( cái)箱，我发现我们有很多女( nǚ)生坐了器材箱之后，这个( gè)电影就会很顺利地完成( chéng)。

云影苑：如果您未来不做( zuò)导演了，最想尝试的职业( yè)方向是什么？

邵艺辉： 那我( wǒ)应该去写东西吧，其实我( wǒ)之前特别想做的是记者( zhě)。

云影苑：这两年国内有越( yuè)来越多的女性导演崛起( qǐ)，她们的作品被更多的观( guān)众看见并喜欢，女性导演( yǎn)的爆发您觉得有哪些关( guān)键因素？

邵艺辉： 首先这是( shì)一个不可抵挡的趋势，肯( kěn)定是跟我们整体的社会( huì)思潮有关。

女性群体开始( shǐ)对很多事情有所反思，有( yǒu)所觉醒，先是有了大家观( guān)念和思潮的基础，然后就( jiù)会有更多的女性在做事( shì)，行业内也才更愿意去跟( gēn)女导演、女性创作者合作( zuò)。

这都是一体的，哪一块缺( quē)失了，可能都没法形成这( zhè)样一个群体的现象。

作者( zhě) | 隐饮